王道金:遵义会议决定要过长江,毛主席决定先吃掉尾追的川军郭勋祺部队。在青杠坡这个地方,我们设下了包围圈,结果川军绕到了我们上头,红三军团只得从南面强攻,朱德都亲自带着干部团上去了。这一仗伤亡很大,后面才决定渡过赤水,往西走。
记者:青杠坡战斗也被称为“人民军队历史上最高级别的战斗”,这是为什么?
孔健:这是我党有史以来参战人员“级别”最高的一场战斗,可谓将星云集。党的两代领导核心毛泽东和邓小平,共和国3任国家主席毛泽东、刘少奇、杨尚昆,一任国务院总理周恩来,5任国防部长彭德怀、林彪、叶剑英、耿彪、张爱萍,以及十大元帅中的7位和200余位开国将军都参加了这场战斗。
然而由于情报有误,将一场歼灭战打成了消耗战,造成很大伤亡与损失。最后,毛泽东针对形势变化,当机立断撤出战斗,红军放弃直接北渡长江计划,拉开了四渡赤水的序幕。这场战斗虽然失利了,却体现了毛泽东“打不赢就走”的机动灵活战术思想。
“伤其十指,不如断其一指”
红军遵义战役胜利,让蒋介石哀叹:这是国军追击以来的奇耻大辱记者:红军一渡赤水后,挺进川黔滇三省边境敌军设防空虚的扎西地区,准备建立新的革命根据地,为什么之后又折回并二渡赤水?
王道金:到扎西地区后,蒋介石判断我们还要北渡长江,迅速调集兵力要把我们围歼。但包围也有薄弱的地方,那就是黔北的王家烈部。那时对黔军我们都不怕,称之为“双枪军”,一手拿步枪一手拿烟枪,打仗像绵羊。于是我们便来个金蝉脱壳,回师由太平渡、二郎滩东渡赤水,再打遵义。
作出这个决定时,一些同志抱怨:“一会儿向东,一会儿向西,走了很多冤枉路。”我当时已经是排长了,就开始做大家的思想工作。另外,部队进行了整编精简,取消了师的编制,我们红三军团缩为4个团,许多师长都下去当团长了。部队还甩掉了很多笨重辎重,灵活多了,战斗力也提高了。