向：“文革”初期，好像陈伯达因身体不适而一度住院，工作由江青代替。
阎：1966年8月底，由于陈伯达生病住院，中共中央于8月30日发出通知：“陈伯达同志因病经中央批准休息，在陈伯达同志病假期间或今后离京外出工作期间，他所担任的中央文化革命小组组长职务，由第一副组长江青同志代理。”这个通知一发，使江青在中央文革小组中的言论和行动，更有法理依据、更名正言顺了。
向：王力回忆录还讲到江青骂陈伯达要自杀的事。这是怎么回事？
阎：1967年1月4日，江青和陈伯达公开宣布打倒陶铸。毛泽东1月8日予以肯定，到2月10日又批评陈伯达“一个常委打倒另一个常委”，并说：这件事就是你和江青二人搞的，毛要文革小组批评陈伯达和江青。其实那是江青硬拉着陈伯达一起搞的，吓得陈伯达都要自杀了。康生也说：“这都是江青搞的，要开会就批评江青，伯达让她逼得都要自杀了”……后来江青知道陈伯达要自杀的事，指着他的鼻子骂：“你给我自杀，你给我自杀，自杀就开除你的党籍，就是叛徒，你有勇气自杀吗？”
向：你亲眼看到什么吗？
阎：我亲耳听到江青数落陈伯达自称“小小老百姓”的事。一次，在十一楼会议室里，不知江青和陈伯达商量和争论什么问题，忽然听到江青数落陈伯达：“你张口‘小小老百姓’，闭口‘小小老百姓’，你是什么‘小小老百姓’，你是政治局常委。你自称‘小小老百姓’，不是谦虚，是推脱责任！”没听到陈伯达说什么，只听到他一声长叹。“小小老百姓”确实是陈伯达的口头禅，不论见了谁——包括普通工作人员，他都双手一抱拳，“我是小小老百姓！我是小小老百姓！”不过，我倒觉得，江青确实抓住了陈伯达爱推脱责任这个弱点。
向：还碰到些什么事情？
阎：1967年1月的一天，我在十六楼值班室里，曾看到江青和陈伯达并排坐在沙发上，陈伯达哭丧着脸，低头不语。江青对着陈伯达说：“看你那熊样，这么怕，这有什么了不起……”听到江青这样说，我赶忙退了出来。后来才知道是这么回事：1967年1月19日，陈伯达在军委召开的一次会上批评肖华，说“肖华不像个战士，倒像个绅士”。陈伯达的话马上传到北京军区，北京军区的造反派立即行动抄肖华的家，抓肖华，肖华从后门越墙逃走。毛泽东说肖华还是要保，陈伯达吓坏了。江青这次教训他，也是给他打气。
向：陈伯达在中央文革小组有没有威信？
阎：江青对陈伯达的态度，直接影响到其他中央文革小组成员。就我所看到的，王力、关锋、戚本禹对陈伯达也不怎么尊重。在公开宣布打倒陶铸后，一次在十六楼会议室里，王力、关锋、戚本禹公然奚落陈伯达；陈伯达也不说什么，最后竟冒出这样一句：“请本禹同志替我在主席、江青同志面前多美言几句。”听到这样求情的话，我感到很惊讶。
向：陈伯达也确实有点窝囊。
阎：这“求情”的话，我觉得有两层含义：一是他知道戚本禹和毛泽东、江青关系好；二是希望也是告诫戚本禹不要在毛泽东、江青面前说他的坏话，打他的小报告。
