數學家要見哲學嗎?

发布日期:2018-06-07 来源:财富国际在线 阅读:
數學家要見哲學嗎? 匿名用户 6小时前 101 哲学 古代人?現代人?
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其他回答
看了看这道题底下的争论,还是和为贵嘛~
  • @Hans 同学举得例子中,丘成桐先生的话主旨就是
    • (数学学生不扎实做数学)^(只谈哲学)=> 没出路
  • 首先,他这个论断是针对数学专业的学生的,并没有针对哲学家:你一个学数学的,要想学好就好好做数学,整天只想着哲学/女朋友/DOTA都是靠不住的。
  • 其次,这是个合取命题:如果一个学生好好埋头钻研数学,业余时间写点哲学paper,丘教授会批评么?
  • 最主要的是,丘成桐先生这个例子从头到尾没提哲学家啊!哲学家又不跟数学家争菲尔兹奖,哲学家们拿着哲学系微薄的funding,带带哲学系学生,写写哲学纸发表在哲学期刊,丘先生会介意么?都不容易啊

@罗心澄说的没错,“哲学病患者能够接受的治疗方案也必须要是理性的方案——否则他们也不会得病了”。 罗大举得那些数学家多少跟数理逻辑沾边,而大部分一辈子跟哲学没什么交集的数学家可能真的就是 “关我什么事”的心态,当然这是我主观臆测而已,因为数学家大部分一辈子也不发表跟哲学有关的论文,谁也不知道他们怎么想的。

作为一个经常被问到“你们这有意义么”的哲学学生,我只能说没意义但有意思。这种时候很少有人来继续治我的哲学病了,避免大量不必要冲突。比如我原答案例子里那个数学教授,他跟我一个学哲学的说自己觉得数学哲学没意义,并不是为争辩,只是想表达他看不到数学公式在数学意义之外的意义。他也觉得康德有些话make sense,他也觉得罗素拿诺贝尔奖好歹给数学家争光了,但看第一批判十分钟就睡着了,这能治么?所以,都不要互相治病了,觉得好玩就玩,不好玩不玩,大概就这样。

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@Hans 在后面贴的生物学家访谈和哲学家看法已经和题主问题无关了,人家问的是数学家的看法啊,你已经把回答发展成哲学批判大会了。

我不知道Hans到底经历了什么事情恨哲学恨到如此境界,一副世界和平要毁在哲学家手中的架势。事实上,学哲学的人哪怕是能从哲学中汲取到一丝乐趣,就算没有即时的功利主义价值,也毕竟是在实现最大化幸福了。数学家需要一张纸一支笔一个垃圾桶,我们这些爱好和平的哲学病患者只要一张纸一只笔而已,连垃圾桶都省了。

在这里贴一段 @成长老师的话,
看你这么说研究哲学的人,怪难过的。
你讲的都对。
不过别人又没有惹你,就没事自己琢磨琢磨,这也让你不高兴了。
万一他打了你,你还不给人从棺材里拖出来挫骨扬灰了。

思考纠结的问题,是很辛苦的。
被送进精神病院,是很可怜的。
有些人富裕,富裕又不是错。
有人就是喜欢操全人类的心,看起来有些幼稚,但你别这样。
有些人穷,饿得前胸贴后背也要琢磨些没用的事,有时候这是人跟动物的区别。
罪恶啦,高尚啦,终极啦,崇拜啦,救赎啦,你讲的这些词都太大了,累得很。
都是正常男女。有时候醉了,有时候郁闷了,有时候激动了,有时候无可奈何了,很正常。

其他你讲的都挺好的。
如果善意再多一些,你就更好了。
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原答案例子

带我thesis的一个研究数理逻辑(算数学里跟哲学最亲的领域了)的教授说过两次他对哲学家的态度:
  • 当我听到康德用纯粹知识和先天综合判断这些术语描述数学时,我觉得THIS REALLY MAKES SENSE。然后我打开康德的书,10分钟后睡着了。
  • 我的哲学专业的同事跟我争论了很久,一个数学意义上为真的三段乱证明中,如果有多余的假设,论证是否还成立。这涉及到论证的本质、结论和前提的关联(我不确定是否这是那个哲学教授的原意),以及...you know what, who cares?
热心网民 5小时前 0条评论
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本来不想吐槽的,但是无奈有一个民哲随便举例子乱说话,那我就只好呵呵了。

话不多说,先来列人名吧:
  • Hardy:Wittgenstein 的好基友之一,曾发表过哲学论文【笑
  • Hilbert:不用说了
  • Brouwer:直觉主义的爹
  • :说不清楚是什么东西的爹,但是毫无疑问有着非常有趣的数学哲学洞见,当然在他看来,数学哲学问题都是细节问题,很多关于数学哲学问题的思考都是在死后整理出来的。

当代出名的这些至少算得上了,古人的话像是 Pascal、Descartes、Newton、Leibniz 都没啥意思,就不说了。

另外在关系上,Turing 至少是半个 Wittgenstein 的学生。

学科好恶上,无非就是喜欢或者不喜欢的问题,数学家有喜欢物理的,也有不喜欢生物的;有喜欢小提琴的,也有不喜欢钢琴的;有喜欢油画的,也有讨厌国画的。这都是再正常不过的东西。真要有数学家站出来说小提琴家都是傻逼,或者油画家都是傻逼,那就是个人教养的问题了。

但是真的要考虑比例的话,受过高等教育并且从事理论研究的人,在统计数据上应当会更擅长也更偏向于思考正经的哲学问题。但是真要具体到数学家和物理学家之间的数量差别就说不清了。

而且真的要说风格问题的话,代数学家和几何学家之间的风格差异肯定也会有各种说不清的影响。

不过话说回来,考虑到哲学内部的各种鄙视链条,原则上来说做技术的人还是会不太看得起不做技术的吧,但是这不是我的错啊:你们学物理的不能因为中医各种呵呵呵就来鄙视我们所有医学生啊。等马哲和中哲还有各类诗化这学这样的东西嗯哼了之后我们再谈哲学的技术性:就算比不上数学也没有一般人认为的那么不堪啊。


更多内容参考这个回答:数学家尤其是现代数学家对于哲学的主流态度有哪些?


最后喷人:
现在经常有来自中国大陆的学生大谈数学的哲学,而不能坐下来做扎实的计算。这个竞赛的内容就是数学的基本知识与基本功,通过这个竞赛将能够非常有效地改变这种状况。
读不懂是吧,我来换一种说法:
  • 现在经常有经济学学生大谈政治哲学,而不能坐下来做扎实的 XX。
  • 现在经常有物理学学生大谈科学哲学,而不能好好坐下来看书做实验。
  • 现在经常有心理学学生大谈心理学哲学,而不能好好……
  • ……
这是哲学的问题么?这泥马显然是本末倒置的问题吧!
热心网民 5小时前 0条评论
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