美国前 100 名的大学是否被过誉了？

吴泽泳 7小时前 142 学校 我对本科不了解，但就硕士来讲，美国前100名的大学入学要求是全世界最严格的。不管是gpa，实习，还是gt。前阵子百晓知道上也看到过有人说能去美国前20读master的话就不要去牛剑读master，还有网上说澳洲八大不如美国前50甚至100名的学校。 我一位同学，普通的一本学校读会计，托福100，平均分大概85，她想去美国，她说前100任何一所学校收她都会去，哪怕坏一点的情况，前200都能接受。 我以前一直认为这是因为美国大学的教学质量高，… 0 赞 0 踩 其他回答 过誉与否，自有公断。别的美国大学怎么样，我不感兴趣，也没本事没资讯评论，我只说我自己在大学的一些亲身经历吧。

顺带说一句，我一直认为，反应一所学校的教学能力的，除了本科就是PHD，所以请不要拿2年制甚至只有1年的Master说事——我知道这会扇很多人巴掌，但我更清楚一点，作为一个non-native speaker，你起码需要半年时间去熟悉环境和语言，然后放4个月假，请问还有多少时间可以学习？

下面我用分割线分割开了几个部分，分别提到了师资，以及课程的设置。如果看的人多的话，我或许会谈论更多的内容。

----------------------------------------下面资料是给懒得用搜索引擎的----------------------------------------
我的大学名字叫Drexel Univerisity，恰好是在排名前100末位的大学。
我们有个中国人校友，他爸挺牛掰的，姓江。
我们创校人也挺牛掰的，他有个干儿子，叫J.P. Morgan。
学校有很多很烂的专业，也有很多Top 10的专业，我就不一一细说了。

-----------------------------------------------关于美国大学的师资-----------------------------------------------

我过去读过两个专业，一个是Entrepreneurship，大概没什么中国人读。一个是Finance，大概满世界都在读。刚好符合了冷门+热门两个特点，说说我的老师们吧，毕竟一所学校的好坏，师资是很关键的一环

故事一：基础大神Christopher Finnin
我刚上大学的时候，修了一门课，叫做Business 101 （没错，最基础的课），教授名字叫Christopher Finnin，他是一家名叫http://Half.com（请自行搜索）的创始人之一，这家网站随后被Ebay以3.5亿美元收购。他不继续做的原因是因为他没有时间陪他老婆和儿子。（当然，整个学校真正听过他讲这段故事的人其实很少）

他让我印象深刻的课有着非常之多，我随手摘几个出来吧：
1. 为了让我们理解不同形式的Leadership Style，他在课堂上突然暴怒，用力的把手上的书砸到地上，以类似军队长官的形式训斥他的TA——当时英文不好，但在那一瞬间，我确实被他的表情给镇住了。这么多年过来了，每次看到那些暴怒的老板的时候，我都会想起Chris当年的样子。
2. 有一次上课的时候，因为刚好顺手的关系，我给我后面的几个同学扶了一下门（美国人常有的习惯，估计欧洲国家也是同理），然后看到了Chris还说了一声"Good Morning”。上课的时候，他把所有人给臭骂了一顿——因为在我扶着门的时候，走进去的那些同学，都没有和我说Thank you。（其实我当时并没意识到这是个问题。）
3. 他是第一个告诉我，如果你想创业，那么你必须要有Earn More Money以外的目标——当然，Passion是必要的。当时大概明白，现在终于明白了。
4. 哦，对了，08年的时候，他请了一个人来做讲座，是一家叫LinkedIn的公司的Founder，他当时告诉我，这是他最好最好的朋友之一。然后我是在那个时候才知道原来可以在社交网络写自己的简历的——后来这家公司成了什么样，大家都知道了。

故事二：Entrepreneurship的大神（一）
比起Chris，这教授——Chuck Sacco 的故事要简单的多，但也让我有不少惊奇。我上过他的唯一一门课，叫做Directed Study in Entrepreneurship —— 当时他还真的就找了4家现实中的公司来给我们，让我们解决他们商业上的一些难题。当时的问题还是挺不一样的，有如何获得投资，有如何增加客流量，如何增加销售额等等。。（顺带一提的是，最后所有的方案必须要落实下去，否则的话成绩会从B开始扣的。。所以杜绝了一切空中楼阁的想法）
当然，这其实不是重点，重点是，大概在第四周的时候，上课上到一半，他出去接了个电话，然后回来给我们打开了一个网站——嗯，Fortune 500。然后看到上面贴了一张大大的他的头像，接下来是一份长达数页的报道。认真读了一下才知道，原来他上Fortune 500的原因不是因为他很有钱或者公司很大，而是他在短短的不到五年时间内，创办了4-5家公司，而且每家公司都从0开始然后以上千万美元的价格卖了出去（具体数字不记得了，毕竟是三四年前的事情了）
于是那一刻我才明白为什么别的企业提出来的问题，我们解决不了，他却可以给我们指出一条行得通的路子。他经历的太多了。




----------------------------------------------------中场休息--------------------------------------------------------
写着写着发现写的有点多了，其他的故事，等到赞的数量上来再慢慢写吧。


有人说，美国大学很水，教学质量很差，中国人很多，老师给分很宽松。
我不知道这些数据是怎么来的，表示的是什么大学。既然都那么喜欢用我二大叔阿姨家婶婶的儿子他朋友的弟弟的故事来说事，那我就说说我自己吧。


我在读大学的期间，进行了接近200次的演讲（不是比赛用途），写过11份（或者10份？）Business Plan，其中几乎每一份都是可以获得融资的标准（排除掉创业想法和团队）。论文，研究报告不计其数，看过的上市公司财务报表有上百家公司（只是学生时代，工作之后这算是个小数字）
我是真的无法理解所谓的“很轻松”，“很随便”，“很水”这些说法是哪里来的。



-------------------------------------------接下来让我们讲一下课程设置--------------------------------------

虽然没有破百赞，不过想着这个答案关注的人不多，也就发出来闲聊吧。^_^

前面讲了很多师资，现在不妨分享一下课堂的内容。

先来讲一门我认为大学期间学的最有意义的一门课——Negotiation and Conflict （姑且理解为谈判技巧吧）

这是一门极其注重实践的课，每一门课都是大量的，有强烈实际意义的内容。我就取出其中的两个故事，然后来给大家感受一下美国的课堂。

先讲一段宾大的故事吧。
（PS: 在细节方面，可能会和原来有点不一样，但基本上的“Conflict”是一致的，其余细节不会有过多的影响。）

案例一：救老人还是救小孩？
在A市发现了一起很严重的传染病案件，这是一次前所未有的大范围具有高传染性的病毒传播。据了解，这次病毒主要在年龄2-10岁的群体当中扩散。该疾病会引发儿童呼吸系统的疾病，而且会出现咳嗽，头晕，呼吸困难，等各种症状，致死率达40%之高。所幸的是，该疾病的疫苗，已经B公司被顺利的研发出来了。而这个疫苗的一款主要材料，则是大约近100吨的橘子。
好巧不巧的是，A市能够在一周内获得的橘子数量，恰恰是100吨，这原本是一个非常理想的结果，可是天公不作美，正当A市市长决定把全市的橘子交给B公司，用于生产疫苗的时候，A市数十家医院突然上报了一起新的流行病症，主要针对的是50岁以上的病人！而非常凑巧的是，C公司为该病症开发的疫苗，也正正是需要100吨的橘子。

而作为学生的你，将会成为B公司或者C公司的一员。（随机分配），你们每个公司都有自己的Budget，以及对橘子的收购价。你需要在最大利润的情况下，和对方公司进行谈判（既B公司代表和C公司代表谈）。从而获得这100吨橘子的使用权。
案例完毕，补充内容：以上是基本的背景，接下来每个人手中会收到自己公司的概况，和A市市长以及B公司之间的关系，还有能够出价的最大值。
大家不妨思考一下，如果是你，你会怎么做？


关于这道题可能会出现的结果，我大概会在下次更新的时候告诉大家。^_^（如果这题没人看了，那就算了吧。嘿嘿。。）


-------------------------------------聊完了隔壁大学，聊聊Drexel吧^_^。-------------------------------------


据我一个高富帅美国TA透露（为什么是高富帅呢，他是一家蛮大的Marketing Company的Co-founder，他辞去职位的时候他的股份大概卖了9000多万，跑来Drexel读PHD，就是奔着我就下来要提到的这个prof.的），接下来要提到的这门课的professor，Johnathan Ziegert ，他在leadership领域当中，从地位，论文引用量，以及学术能力来说，是全美排名前三的。（后来诸多的上课内容也让我深切感觉到了这一点）



案例二：怎么样才能多拿点工资？
X公司是一家世界知名的大企业，而刚刚结束不久的暑期实习新生筛选也结束了。为了补充新鲜的血液，也确保公司的可持续性发展，公司在9月份将会吸收一大批新员工为正式员工——而在这之前，有一件更加重要的事情——你需要和员工们探讨他们的工资支出情况。以下内容是我们将会讨论到的内容：
1. 上班报道的时间
2. 有薪假期
3. 住房补贴
4. 薪资额度
5. 年终奖金
6. 吃饭补贴，车费补贴
7. 公司可供选择的地址（三藩市，纽约，波士顿）

接下来，同学们将会分别扮演招聘者，或者是应聘者，然后对以上七条内容进行讨论——讨论结果以及讨论形式将根据双方协商以后确定。每个人最终的成绩将会根据讨论结果进行决定。
（成绩评分标准，打个比方，上班报道时间有4个，一个是6月1号，一个是7月1号，一个是8月1号，一个是9月1号。而招聘者和应聘者将会在最后的决定中，获得不同的利益）

类似的谈判，每周都要进行一次，时间是1个小时到2小时之间，最夸张的时候出现过7人谈判。至于这门课成绩的判定也很简单，比如在招聘者和应聘者的案例当中，假设你是招聘者，那么你最终获得的分数将会和所有的招聘者进行对比，其中，前面15%的人会得到A，接下来的30%是B，然后40%是C，最后剩下部分15%是D。也就是说，一旦你的谈判不理想的话，你很有可能获得一个糟糕的成绩。

----------------------------------------------其中一门课程讲完了-----------------------------------------------

回到有些人反对的时候，说美国大学给分很容易吧。
很多人忽略了一件事情，就是一个成绩给出的标准，是为了表现这个学生，在这所学校的排名，或者所处在的位置的——换言之，如果一个教室里面，所有人都拿了B甚至更低的分数，这并不能代表这门课很难——这仅仅是说明了这个老师给分很低而已。同样的一门课程，全世界各地，老师给分的标准不一样，而真正会关注这些分数的人——研究生导师，博士生导师，企业招聘人员等等，他们只需要在乎这个学生，在这个学校的表现是否在前x%就好了，至于他拿的是A，B，C还是D，并没有任何区别。所以，用一所学校的给分制度去评定一所学校的教学水平好坏，其实没有任何意义。

------------------------------------------------关于橘子的细节----------------------------------------------------

经过知友 @董晨曦提醒，我才想起来这道题有个坑没有填。所以，让我来继续给大家说一下橘子那道题的细节吧。

在这个橘子的case里面，因为有限时的关系，你有大约10-15分钟去阅读&思考case（时间勉强够你读完），然后10分钟讨论。所以时间是非常紧迫的。

而这个Case，所有的价格，以及用量，都是冲突的，也就是说，谈论的双方是绝对无法得出一个最佳结果，换言之，辩论很容易就上升到道德层次的讨论——到底要救小孩子还是要救老人？谁对社会更重要？（case中也会特意引导你去这个方向想。）

但是，实际上，这题有一个大家都不会注意到的地方，就是B，C两家公司，B公司需要的是100吨橘子中，橘子皮的提取物；C公司需要的是100吨的橘子中，橘子肉的提取物——也就是说，实际上，100吨完整的橘子是足够两家公司生产疫苗出来的。

然而，说来简单，对于仅有的10-15分钟阅读case的时间来说，由于只有短短的一句话。很多人未必有机会注意到这个细节。

此外，由于橘子使用的部分是有关于公司的核心技术，因此，随意透露给其他人也是一种变相的商业泄密。所以，在原则上双方都不会轻易的透露。

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希望这个迟到的补充对大家有所帮助，也希望大家对美国的教育有个更加具体的认识。 吴泽泳 6小时前 0条评论 0 赞 0 踩 看了排名第一的答案挺心寒。将入学要求严格偷换为给分严格，再将给分严格偷换为给分高低，这样的双重偷换概念的答案居然还能获得赞同也只能说百晓知道上头脑发热的黑和粉也太多了一点。
我知道这么说地图炮了，但是就是发自内心觉得这个地图炮不拉一响对不起百晓知道。

如果所以认真码字答一下吧。

1、首先需要建立评价体系。

题主问的显然不是单单一个方面，所谓“过誉”自然是说名誉，而名誉往往来自学校的整体表现。很可惜，评价任何一个事物一旦到达整体评价的高度，就必然因为影响因素太多而无法出具一个令所有人满意的答案，而所有人都能满意的综合评价方式往往由于时空的局限不能操作。所以我决定落俗套，引用公开的数据先。

QS世界大学排名是少数几个国际上有一定声望的国际大学排名，我不能详细体察这个排名的科学性有多高，但是至少没有看到明显的反对声音，所以请直接参考它的结论：
QS World University Rankings 2013
另一个世界大学排名可能更有倾向性一些，上海交大排的：
Academic Ranking of World Universities

综合以上两个排名，我想大家都能看出来美国排名的大学在全世界也都是排名靠前的。
当然，如果非要考察大学的某一方面来进行排名，自然会有不同的结果。如果考察数学解题能力，恐怕中国和俄罗斯就要往前排很多，美国大学就得下去不少。如果考察中文能力估计中国大学怎么也得排顶级了。

2、然后我想说什么叫过誉。

我觉得其他很多答案不好让我想自己写的原因也有这一方面，我觉得大家都没搞清楚什么叫过誉。过誉，字面翻译就是过分的称赞。明明过分的是称赞，为什么感觉大家都集中在纠结这个“过分”过分在美国大学没有那么好？似乎过誉美国Top 100都是美国大学的错，不是誉的错。

3、接下来我觉得终于可以讨论有没有过誉。

有。

我真的想写完这个字直接去写最后一段…但是还是少许展开一下吧。
为什么我觉得有？第一大理由很多朋友也提到了，学校好多多少少靠学生好，还有靠钱多。这是个发散的级数，只要没有其他条件限制，好学校总是会招徕更多好学生和好老师的。哪个好学生不想听好老师教课、和好同学一起学习研究？哪个好老师不想教好学生、和好老师们一起工作？这些人聚在一起，没有钱怎么养得起研究学习？
第二大理由请参看上面的排名。如果美国Top 100真的那么好，那就也应该同时是World Top 100。为什么不是？因为确实没有好到能战翻World Top 100。
第三大理由，大学好不好，是个结果，不是原因。产出的学生好不好才是一个求学的人真正需要关心的。那些个各种Top学校产出的学生好不好？我觉得这是个几乎没有办法去客观评价的问题。难道考察毕业生的收入档次？那么那些做研究没啥收入的人怎么算？考察研究成果的话，那些500强企业的创始人们、各部门高管又怎么办？如果要将两个因素放在一起考虑，按什么标准换算呢？
第四大理由，好学校也有烂人，烂学校也有好人。每个人不同的人生经历，在时空中不同的轨迹，决定每个人都不可能始终与世界上大部分人具有相同的特质。为什么一定要坚信美国top 100更好？是考察了自身能力性格之后做出的决定吗？去Top 100你可能遇上烂人，甚至不止一个。因为这些人的存在并不因为学校好就能避免。

4、最后我想说，就算过誉，也有实力。

还是援引一下那俩排名吧。说一句，我觉得如果考察的是综合实力，真的应该停止阅读于第一个点的。后面的话无非就是说明我的观点而已，结论已经给过了。
就算我们说美国学校都是泡沫，它们也还是泡沫的顶端。如果真是泡沫，那么我们应该会在数年内看到泡沫崩塌的景象的。就和经济市场的泡沫一样，任何泡沫都要不停吹才能不倒塌，越高越难吹，越容易因为一瞬间没接上就崩溃。
我也在等着瞧能不能有这样的展开。不过我个人觉得不太可能发生，因为就我看来，目前这些个级数还在发散中，有切实的优秀人才加入这些Top 100，除非什么时候中国禁止输出学生（嗯，我认为中国的学生占了美国优秀学生中很主要的比例）或者美国禁止学生留学，不然这个链条断不掉。

N、我想吐槽。

a）给学生分数高低有毛用？我觉得这是国内教育的流毒。我个人感受是，一旦离校，连文凭都没人看。说完自己是某个学校毕业生之后，校友直接问两句就知道你是不是校友了，用人单位直接问具体知识。GPA也只有Oracle之类的要看，而且也就用来预筛，不看具体成绩。
至于说到具体给分，首先美国教授具有唯一的给分决定权，除非这个教授被判不适合当教授。所以某个德国教授的卖萌很没有意义，给分低学生活该，一般校方听到给分问题，除非全部都给fail了，不会有人去处理。教授也是人，真想分高可以拼命学，可以去和教授套磁。
b）疯了才玩逆地图炮。为什么Top 100要就去？有考虑过自身条件吗？有考虑过可能的同学集体吗？有考虑过未来的生涯吗？我觉得无论哪种程度的思考都不会得出一个Top 100要就去的结论，除非目标根本不是Top 100而只是将它们当作一个跳板。如果真的是这个目的，那和Top 100是不是被过誉没关系，而是美国本身被过誉了。而且，如果下一步想好了但是这一步没搞定…谨防玩脱。
c）毕业之后学校只是个招牌而已。 沈万马 6小时前 0条评论 0 赞 0 踩 登录后可回答 提交回答